Board logo

标题: [装备评测、使用心得] [转帖]对EN13537的质疑 [打印本页]

作者: 大头    时间: 2007-2-25 15:00     标题: [转帖]对EN13537的质疑

对EN13537的质疑(上)
2007-02-20 11:47

在Wiki里关于EN13537的资料里有4个质疑EN13537的链接。其中一个挪威品牌Nanok提供的参考资料比较好。

Nanok,在这个品牌挪威文网页上有提到Ajungilak这个单词,在这里总算可以翻译挪威文,虽然有两三个单词还是没翻译,选出能看懂的:Nanok endeavour at ……along with background at Ajungilak。我想这个品牌应该是有Ajungilak背景的。在另外一个网站也有看到用"ex Ajungilak"介绍Nanok。除此之外找不到其它可参考的资料。而在Ajungilak网站历史资料里完全没提到和Nanok的关系,只有一张历史图片里有提到1911年Roald Amundsen用Ajungilak创始人制作的装备成为历史上第一个到达南极的人。而在Nanok英文网页还有一句话是:“Nanok的Performance -45℃睡袋是目前为止我们在准备这些探险时测试过最温暖和功能最强的睡袋”这句话里提到的探险团队主要人物是Jorgen Amundsen【2004年他们在一年内到达南北极】Roald Amundsen正是他的great great-uncle,玄叔父?我想这个Nanok和Ajungilak之间多少该有一些关系吧!

Nanok英文网页里有一段质疑EN13537的资料。胡乱翻译几段看出大概意思的:

Nanok是挪威一以制造寒冷天气所用睡袋和填充服装为主的生产商。挪威人享受户外的乐趣有着悠久的历史,在有时恶劣的气候下工作和玩乐。

在冷战期间,北约成员国挪威担负着防卫北约与俄国唯一边界的任务。挪威军方认为对睡袋进行一些科学测试是有用的。

由这个测试产生了ISO11079,挪威户外业、北海石油工业和挪威军队都大量使用这个标准。挪威军队也用士兵进行野外测试来验证科学测试。

在Leeds大学用Tog测试机进行测试来验证ISO结论。

最近欧洲许多组织配合开发出另一个测试也就是EN13537,这个测试在许多重要的地方与ISO11079和Tog测试有所不同。

1.)不同于Tog测试,EN13537在测试中没有包括参考材料来验证测试的准确性和合理性。

2.)EN13537测试在睡袋下使用绝热垫。这个垫子的Tog值是8.5,可折合一个舒适温度大约-7℃的睡袋。

3.)当测试夏季和冬季睡袋的时候,这个垫子影响了EN13537的结果。比如当在一个-7℃的垫子上测试一个5℃夏季睡袋的时候提高了这个睡袋的绝热能力;而测试-20℃冬季睡袋的时候,垫子会降低睡袋的性能分级。

4.)EN13537的反对者认为这个垫子错误地影响了结果。支持者认为他们不得不使用这垫子,不管对错。ISO测试使用一个10mm密闭发泡垫正确地代表了一个商业上可得到的产品。

5.)支持者承认EN13537测试对冬季睡袋来说不能产生正确的数据。

6.)EN13537所用极端温度是一个“很可能冻伤但不认为会死亡”的温度。

7.)这点与大部分消费者对什么是“极端温度”的认知有很大程度的不同。

Nanok的观点是,任何形式的测试都是有益的,虽然EN13537看上去有缺点,这仍然是一个人们会好好考虑的测试。

对Nanok来说提供可靠的信息是很重要的,对我们的顾客和我们而言冬季睡袋也很重要。因此我们将继续使用ISO测试结果,因为ISO测试对冬季睡袋很重要。我们也会提供EN13537结果。

决定性的一点是EN13537测试对冬季睡袋来说结果是不准确的(支持者承认这点),零售商该记得这些冬季睡袋使用的环境。

如果一个夏季睡袋不合适,用户会觉得冷,这样会导致一些麻烦或可能痛苦但不会危及生命。

如果一个冬季睡袋在EN13537极端程度下令人不满,那就陷入危及生命的情况了。如果你认为在城市里-20℃很少见,在危机会变成灾难的荒野中几乎总是这样。

下面附上来自Nanok网站关于温度方面的文章。

寒冷环境的影响: 人体温度在37℃±2℃时功能最好。因为任何原因人体温度不在这个范围的话,体能会受到很大影响。

在描述贯穿我们产品的观念和理念的过程中,重要的是理解一些在极端温度下影响人体的基本机制。我们会集中于寒冷环境的影响,正如我们将保持人体在这些环境下的最佳水平做为对我们的挑战,从而提供最佳性能。

人体产热: 一个普通人体在休息的时候产生大约70-100瓦的热量。如果你身体在活动,产生的热会提高5-10倍。如何使暴露在一个寒冷环境时的感觉舒适是一个个人问题,因为人体承受寒冷的方法因人而异。显然可以对寒冷做好准备并且知道如何使用你的装备,但无法更改的事实是经验是对付寒冷环境最好的准备。毕竟,个体对温度的感知才是重要的。

人体的防御机制: 人体被设计于保护最重要的器官,心脏。当人体也就是心脏受到寒冷的威胁,最先发生的事情是体内离心脏最远的细小血管(从你的手指和脚趾开始)收缩,血液循环减慢,热量从这些区域散失。这是第一个也是最重要的一个,调节人体使之保持体内重要器官的核心温度。问题是这些明显地降低你的能量和效率。

当人体需要排出多余的热量,相反的事情发生了,血液循环通过细小的血管得以提升。

重要的是要意识到这个机制不对你的头部和脑部起作用。这意味着如果你不戴帽子或者围巾在-10℃环境下休息时,有50%的热量将通过未受保护的头部和脖子散失。从这点得到的教训是当你在冬天感觉寒冷的时候,戴上帽子!

肌肉性能: 如果你的肌肉温度下降1℃,这些肌肉的能量和效率降低大约降低10%。不同的测试标明在寒冷环境工作的时候,人体体力平均降低17%。天气寒冷的时候,你的协调能力下降,手指的感觉降低限制了进行精确任务操作的能力。

热损失: 人体热量散失有四种途径:

对流:人体50-80%的热损失是通过对流。人体使冷空气受热,暖空气比冷空气轻,暖空气上升将人体暴露在更多又被加热的冷空气中……。

辐射:人体比环境温暖的时候总是会辐射热量。这种热损失容易控制,只需要穿上衣物。带上合适的帽子或者用上巴拉克拉法帽能减少这种损失,在极端环境下可能还要面罩。

呼吸:当你呼吸的时候,我们吸进的冷空气在进入肺的过程中被加热,这样当我们呼出热空气的时候就损失了热量。在部分在人体总热损失中占10-15%。

接触:当人体一部分近距离接触冷表面的时候,局部会遭受很大的热损失。比如脚、手、臀、屁股和肩膀易受接触损失热量。

舒适温度: 什么才是“舒适温度”?在2005年一个新标准EN13537里会有介绍,以此定义温度和睡袋性能。这个标准仅供民用。可以说这个标准最好的方面是第一次所有欧洲市场上在卖的睡袋有机会可以基于同一个标准提出温度。

待修改编辑~~


作者: 大头    时间: 2007-2-25 15:01

对EN13537的质疑(下)

EN13537的基本要素是人体在休息的时候产生60瓦的而不是70-100瓦的热量。【注:如果就"Sleep Well"里提到的数据来说,并不是60瓦,而是80瓦。】

这个标准提出4个不同的温度,这点对终端用户与其说是丰富的不如说是更多困惑。在我们看来,“舒适温度”和“极限温度”之间的大差异都是很令人困惑而且有潜在的危险。

重要的是记住EN13537提供的“极端温度”严格来说是一个生存温度。在这个温度基本上根本睡不着,冻伤的风险极高。

此外,几个生产商和测试实验室指出EN13537是一个基于有限的几个“参考睡袋”的理论标准。就我们所知,还没有以真人进行实际野外测试,还有一些没有计算进去的变量。

·总的来说,羽绒睡袋得出的测试结果比一个相似的化纤睡袋要好。 ·尺寸和形状对睡袋的性能影响明显。这对化纤睡袋来说尤其如此。一个小而窄的睡袋通常比一个“正常”的睡袋得到更好的测试结果,但这对睡在里面的人来说就不好了。 ·在斯堪的纳维亚半岛有一个测试睡袋和衣物的悠久传统,就是通过实际使用产品来获得适当的“舒适温度”。SINTEF/Thelma(在挪威Trondheim)对此传统贡献很多。与一些领先的睡袋生产商一起,他们在低温仓用测试人员和电子假人进行了一些实验。在挪威,由于军方持续监测他们的士兵以及士兵如何处理应对寒冷环境,得到许多寒冷如何影响年龄在18-24岁之间男性的统计数据。

在挪威直到现在标准测试还是ISO技术报告11079。这个标准基于在低温仓里进行的假人和真人测试。Nanok在睡袋上使用的温度是基于这个标准,并且有一个保守版的“实用温度”。从2005年开始我们当然会照EN13537标准做测试并且通过这个标准提出温度。但是我们会继续在我们Nanok睡袋上给出我们的“实用温度”,因为我们相信这个温度容易理解。

“舒适温度”感知: 舒适感因人而异。也基于人的身体健康、精神状况、什么时候吃了什么、如何使露营袋合理、湿度甚至所在海拔而每天都不同。而且事实上外界温度越低人就会穿上更多衣物再使用睡袋。

Nanok的基本要素是:男子,18-24岁,期望可以睡6-8小时而不因为寒冷而醒来。

如何理解“Nanok实用温度”: ·在15℃到-5℃范围内,期望在睡袋里穿着短内衣和一件T恤。 ·在-5℃到-20℃范围内,期望穿着一件薄的“第一层”,通常是一套薄而长的羊毛内衣。 ·当低于-20℃时,期望穿着薄的“第一层”另外上身穿着“第二层”。 ·对女性来说,当外界温度达-15℃的时,应该在舒适温度上增加4-5℃。 ·对女性来说,当外界温度低于-20℃时,应该在舒适温度上增加8-10℃。 ·对超过30岁的人应该在舒适温度上增加5℃。 ·去海拔超过3300米的地方应该在舒适温度上增加5-10度。

下面是Nanok的“实用温度”和EN13537对比图:【纵坐标是温度,没有显示横坐标,看不懂】

全文结束。待修改~~~

[此贴子已经被作者于2007-2-25 18:51:43编辑过]


作者: 大头    时间: 2007-2-25 15:02

作者按:

第一次真正尝试去翻译一个东西。 做翻译需要良好的中文和英文能力,而我都没有。 好在这份资料相对来说容易一些,胡乱翻译下来也觉得翻译出大概意思了。 基本上都是按字面意思翻译,意译很少,或者说我也不知道怎么意译。

刚开始觉得这份资料很好,不过现在觉得也没什么特别。 本来期待这是一份公正、客观的资料,后来觉得也不是,里面多少有商业上的倾向。 只是觉得要有始有终,既然都动手了。 也许是太多人参与资料提供的缘故,觉得资料里没有统一用语,而且资料里有错误和重复之处。

最大的错误是对EN13537的极端值定义,前后出现不一致,这个错误太不应该了,做为一份该还算严肃的资料。而且对比了其它地方的一些资料,觉得这份资料里的一些说法未必正确。比如这份资料里说到EN13537到05年后是一个强制标准,但是其它资料说在可预见的将来都不会是一个强制标准之类。继续找资料看看。

本来就是一份参考资料,我这么胡乱翻译一下更只是做为参考的参考,不知道里面有多少错误,如果误导了别人,那就罪过了。希望有看到的人会对照阅读,如果能帮忙改错就更好了!

准备重新再看一遍,继续修改,尽量能做到言简意赅,现在觉得这个是多么有难度。

在翻译的时候,才觉得英语语法是很重要的,有些句子一开始以为的意思和后来醒悟过来才明白的意思完全是两回事。我想这个才是这次翻译最大的收获吧!今年很想在英语方面有进步,不仅是口语。

修改的时候,发现了很多错误,有些错得脸红。有时候真不知道自己都不知道翻译正确与否,那折腾这个到底有什么意思了。


作者: 大头    时间: 2007-2-25 15:03

Sleep Well:10.3给消费者的实用建议

理解温度分级:

EN13537舒适级【comfort rating】是基于一个标准女子得到舒适夜间睡眠的温度。 EN13537下限【Lower Limit】是基于一个标准男子得到舒适夜间睡眠的最低温度。 EN13537极端分级【Extreme rating】是对于一个标准女子的生存极限。普通消费者在计划购买或者为旅行选择睡袋的时候不能受此影响。

非EN13537分级:在EN13537之前大部分睡袋分级是基于身体健康的年轻男子以及对士兵、高山向导和登山者的研究而产生。因此,出于安全需要必须加上很大的差数。

现实面对个人身体素质:

适应:相对此前的标准系统,EN13537设置了一个保守得多的舒适级,且是基于普通欧洲消费者。然而大部分西方化的人住在中央暖气房里、在带有空调的办公室工作、以车代步,这种生活方式降低了人体适应寒冷的能力。如果一个坐惯的人前往野外开始一段艰辛的旅行或者攀登高山,他们会变得疲劳。不健康的人比健康的人感觉更多冷,瘦人比胖人更感觉冷。

年龄:年轻营养好的男性比年长者产生更多体热。儿童尤其是少儿不具有成年人那种自然热量控制机制,需要小心看护。

性别:通常女性比男性怕冷。在EN13537标准中,对标准女性的舒适温度大概比标准男性高5℃。

正确准备旅行: 为计划中的旅行选择一个有足够安全余地的睡袋。买一个好的睡垫。一个好的睡垫将你隔离地面且带有舒适的填充物。如果你不用睡垫,会因为热传导损失大量热量。

买一个好的帐篷或者露营袋:帐篷或者露营袋有两个作用。一是防雨二是防风。重要的是帐篷有压胶才可以对付恶劣天气。如果直接暴露在风中睡觉会导致大大增加对流热损失。

天气:超过五天的一段时间里,气温可能会上下浮动5℃;在暴风雪环境下,这个变化会大得多。如果下雨或者下雪,你会湿透、劳累又寒冷。在暴雨中背包徒步之后钻进睡袋会因为睡袋潮湿而降低保暖性能导致你感到冷。查询长时间段的天气预报。

海拔:在山谷里夜间可能暖和,但在山的高处会冷很多。根据经验法则【rule of thumb】,海拔每上升1000米温度降低5℃。而且山上的气候比山谷里要更极端。

和庇护所的距离:如果你计划去荒野或者高山旅行,确保你拥有适应于你可能会遇到的情况所需要技能、知识和装备。

在你探险期间:

即使是最好的睡袋也不能弥补下面的预防措施:

带上额外衣物:即使在夏季,带上探险级内衣也是明智的,特别是一件长袖保温上衣和全长绑腿。一套重量只有400克但日夜可用。如果天气变冷或在寒冷的夜晚睡觉时把这些穿在你普通的衣物里面。如果你准备去低于零度的环境还可以带上一个巴拉克拉法帽和露营袜子【bivouac socks】。简单提升睡袋保暖性能的方法是穿上探险内衣、巴拉克拉法帽和袜子。

正确的饮食:如果没吃足够的食物,人体产热较少从而人会觉得更冷。背包旅行会消耗大量体能,必须恢复。

饮用充足的水:但避免酒精。脱水也会降低人体产热的能力。饮品很重要,最好喝水、咖啡、茶或者软饮料。在深夜喝可可或热巧克力饮料比酒对你好处更多。酒精最初会让你觉得温暖,但当酒精作用消失后你会觉得更冷。

保持装备干燥:湿的衣物和睡袋(特别是羽绒睡袋)保暖性能比干的要少。设法保持备用衣物和睡袋干燥,把他们装进塑料袋再放背包里。设法不让雨水、雪和泥浆进入帐篷。可以的话,保持睡袋不接触帐篷内帐。利用帐篷的透气窗【ventilation flaps】避免内部冷凝。任何时候只要有机会就风干【air-dry】睡袋,比如早上把睡袋放在帐篷顶上。

穿上额外衣物:如果你带了就用上。如果你觉得冷,穿上探险用内衣、巴拉克拉法帽和袜子可以提高睡袋的保暖性能。

对羽绒和合成材料睡袋的特别保养建议:

羽绒睡袋受潮湿影响很大。潮湿来源于空气中的湿气、帐篷内壁的冷凝水或者人体汗液和呼吸。任何时候只要有机会就风干睡袋,比如把睡袋放在帐篷顶部。许多羽绒睡袋有一面是黑色面料,在阳光下会使睡袋干燥快一些。羽绒如果存放在潮湿的地方会产生臭味。不要把羽绒睡袋完全压缩存放,这会损坏羽绒团【down clusters】。把羽绒睡袋存放在干燥的地方,可以悬挂在衣橱里或者使用一个巨大的棉质储存袋。必要时用羽绒专用洗涤产品洗袋,依照洗涤保养指示。

合成材料睡袋每洗一次就会损失保暖能力。对高质产品,这种损失会很小。一些便宜的粘胶树脂【resin bonded】产品经过10次洗涤后会失去大部分保暖能力。

合成材料睡袋需要偶尔洗涤。使用专用睡袋洗涤产品效果最好。可以使用可频繁清洗的睡袋内套,这样就不需要经常洗整个睡袋了。

下图是羽绒专用洗涤剂:

[此贴子已经被作者于2007-2-25 18:52:22编辑过]


作者: 大头    时间: 2007-2-25 15:06

Sleep Well:10 实用建议

10.1 给零售顾客和媒体从业者的建议:

预计值: EN13537做为一个标准和可重复的测试,很容易看出制造商标称的数据是否合理。下面的图表显示用EN13537分级的不同睡袋的典型重量(包括收纳袋),如果与标称的值明显不同,那么好的建议是索要测试证书。

给零售买家的建议:
通常零售商看起来欢迎一个固定且可对比的标准。从我们的研究来看,越来越多的买家会询问EN13537数据而且要看测试证书。Decathlon是第一个要求EN13537证书的零售商。为确保消费者不会高估睡袋的保温性,Decathlon选择不提供EN13537极端温度。
大体上,人们希望零售商在标准通过国家批准两年后在睡袋贴EN13537温度标签。因此对法国和德国的零售商来说重要的是2004年12月之前把所有库存睡袋贴上EN13537标签。对其它国家的零售商来说,建议查看他们的国家什么时候批准EN13537。零售商自有品牌的定位非常重要,零售商对这些产品负法律责任,必须确保他们的产品贴的标签与标准一致。
给媒体从业者的建议: 媒体从业者应该设法确保杂志上的所有测试模型标称的温度值都符合EN13537。最好可以习惯于是把杂志上有评论的任何产品都向品牌商索取一份EN13537的测试结果拷贝。
待修改~~

作者: 大头    时间: 2007-2-25 15:07

Sleep Well:9 标准比较

在前面章节中,已经提到将睡袋热阻和标称温度建立对应关系的几个舒适模型。当有了清楚公布的关系,就有可能描绘出一个对一个给定的热阻能显示温度推荐值的图表。如上图所示,一个热阻为1.0㎡·K/W(10Tog或者6.5Clo)的睡袋,得出如下温度值:

(注:为了有效对比,把Leeds模型和Thelma模型的服装热阻值调整为EN 13537里指定的0.089㎡·K/W。)

舒适温度: EN 13537 舒适温度(对标准女性) +2℃ 法国标准(NF G08-013) -3℃ EN 13537 舒适低温【Limit of Comfort】(对标准男性)-4℃ Thelma舒适模型(基于ISO TR 11079) -10℃ Leeds舒适模型(基于BS 4745(Tog测试法)) -11℃ 美国制造商的数据 -16℃

(注:美国制造商的数据——我们没有找到一个被美国品牌广泛使用的已定义的关系。上面提到的数据是两个流行的美国产品经过EN13537测试而公布的值。)

极端温度: Thelma舒适模型(基于ISO TR 11079) -16℃ EN 13537极端温度(对标准女性) -20℃

待修改~~


作者: 大头    时间: 2007-2-25 15:08

Sleep Well:8.8 EN13537涉及成本

EN13537是个代价很高的测试,所以并非没有争论,一些评论家认为这对睡袋工业是一项恶心的税。

这个测试要花多少钱? 一套完整证明文件大约200到340欧元,取决于所用语言。 对一个睡袋做完整的EN13537测试要1500欧元。 在ITFH Lyon和Thelma只需花600欧元可作部分温度测试。

单件产品成本效益计算: 当你为一个单独模型对比测试费用和典型量价关系的时候,这些费用等同于制造费用的6%【When you compare the cost of testing with the typical volume / price relationship for an individual model it is equivalent to 6% of the manufacturing cost.】。品牌商极不可能把这部分费用分摊导致产品价格上升【It is very unlikely that brands will be able to pass this on as price increases.】。在这个制造业利润微薄的时代,业界需要做的最后一个事情就是增加6%成本。如果在修改产品目录、吊牌、数据表格等方面增加市场费用,情形会更糟糕。

品牌成本效益计算: 大部分睡袋品牌在几个温度分级内各有几个基本设计,下图显示一个典型品牌产品体系(忽略长度和拉链差异):

图中品牌有30种设计需要进行EN13537测试,每个测试1500欧元,共需45000欧元。用来更改数据表、产品目录、吊牌、销售点等等的市场和印刷费用至少和测试费用一样,因此这个品牌要面对90000欧元的账单。
这些费用合理吗? 如果调查户外公司公布的账目,会发现在过去的几年里6%的净收益是一个成功故事。在上面早已显示这些费用不能分摊给零售商。可快速计算得出这些额外的90,000欧元支出将抵消所有在第一个1,500,000欧元销售收入中得到的收益。
此外,很少有公司可以单靠睡袋获得超过150万欧元的营业额。对小规模品牌,它们将毫无选择而只能减少他们的产品线或者在某些情况下完全放弃睡袋。
产品责任: 当你仔细研究赞同和反对EN13537的例子时,忍不住会将这种情况和汽车工业对比。汽车业界最初反对要求改进安全带、车灯和安全气囊的安全标准,消费者期待安全而且清楚标识【clearly labelled】的产品。90000欧元对一个品牌来说看起来很多但与产品责任索赔【liability claim】的费用相比就很小了。
即使制造商反对这个额外费用,对消费者有明显好处。EN13537迫使供应商有更多职业操守【 professional behaviour】。市场不再接受那些生产一些睡袋然后猜测温标的睡袋供应商。整个业界因不实数据和过分夸大的宣传而受损。
EN13537提供了一个消费者可信赖的安全而且具有对比性的标准。
待修改~~~~





欢迎光临 大连穿越者户外论坛 (http://bbs.trekker.cn/) Powered by Discuz! 7.2